www.oldbricks.info
http://community.oldbricks.info/

Номер на клейме
http://community.oldbricks.info/viewtopic.php?f=10&t=65
Страница 1 из 1

Автор:  Naed [ 14 мар 2009 04:27 ]
Заголовок сообщения:  Номер на клейме

На многих клеймах над или под надписью стоит номер.
Давайте все-таки разберемся, что обозначает этот номер?
Можно ли сказать, например, что кирпич с номером 2, более ранний по дате изготовления, чем кирпич с таким же клеймом, но с номером 15?

Автор:  VSM [ 16 мар 2009 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номер на клейме

Naed писал(а):
На многих клеймах над или под надписью стоит номер.
Давайте все-таки разберемся, что обозначает этот номер?

Мое личное мнение, что этот номер, скорее всего, связан с номером партии (или печи, или мастером (бригадой)). Давались ли такие номера в хронологическом порядке или нет - я не знаю. Хотя, конечно, разнообразие номеров впечатляет - у Правдина на "А.П." мною замечены номера от 1 до 153! В тоже время на "П.иВ." при маркировке римскими цифрами видел только номера от I до III.

Автор:  nels [ 16 мар 2009 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номер на клейме

VSM писал(а):
Naed писал(а):
На многих клеймах над или под надписью стоит номер.
Давайте все-таки разберемся, что обозначает этот номер?

Мое личное мнение, что этот номер, скорее всего, связан с номером партии (или печи, или мастером (бригадой)). Давались ли такие номера в хронологическом порядке или нет - я не знаю. Хотя, конечно, разнообразие номеров впечатляет - у Правдина на "А.П." мною замечены номера от 1 до 153! В тоже время на "П.иВ." при маркировке римскими цифрами видел только номера от I до III.


Ну П. и В. от I до III это оттого что у компаньонов было 3 завода.
Самый большой номер видел у Богдановичъ 293 или 298 не помню точно.
Больше склоняюсь к мысли что все же номер партии либо мастера, но не печи.

Автор:  Naed [ 22 мар 2009 05:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номер на клейме

С римскими цифрами ладно, может быть и номер завода и номер печи (кстати, может быть клеймо "ЗI" следует читать как З один?)
Больше интересуют арабские цифры.
Если это номер партии, то хронологический порядок, согласитесь, должен быть обязательно! Тогда, зная период работы завода и максимальный номер на клеймах, мы можем приблизительно определить дату изготовления кирпича и как следствие датировать кирпичную кладку. Спрашивается: зачем такие сложности? Ставили бы просто год изготовления (хотя бы последние две цифры, с веком мы бы разобрались), как это наблюдается на некоторых кирпичах. Конечно, не все тогдашние производители думали, что по их продукции будут спустя сто лет определять время постройки того или иного здания.
Очевидно, что номер на клеймо ставили для того чтобы предъявить претензии к рабочим, изготовившим этот кирпич. Например, если были нарекания на качество продукции, то хозяин мог наказать виновных сделавших брак.
Производство кирпича, в стадии формовки, в то время носило сезонный характер. Т.е. на летний период нанимались люди (порядовщики или формовщики), затем, с наступлением холодов, они увольнялись (или уходили в неоплачиваемый отпуск), на следующий год опять нанимались на работу. При таком графике работы целесообразнее связать номер на клейме с конкретным человеком. Пришел на следующий год наниматься на работу, нареканий нет, получай свой прошлогодний номер и продолжай клепать кирпичи с этим номером. В таком случае получается, что один человек мог изготавливать кирпичи с номером 1 в течении многих лет, когда рядом уже работал другой рабочий с номером 20. И датировка кирпичей по номеру на клейме тогда совершенно невозможна.

Автор:  nels [ 24 мар 2009 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номер на клейме

Naed писал(а):
С римскими цифрами ладно, может быть и номер завода и номер печи (кстати, может быть клеймо "ЗI" следует читать как З один?)
Больше интересуют арабские цифры.
Если это номер партии, то хронологический порядок, согласитесь, должен быть обязательно! Тогда, зная период работы завода и максимальный номер на клеймах, мы можем приблизительно определить дату изготовления кирпича и как следствие датировать кирпичную кладку. Спрашивается: зачем такие сложности? Ставили бы просто год изготовления (хотя бы последние две цифры, с веком мы бы разобрались), как это наблюдается на некоторых кирпичах. Конечно, не все тогдашние производители думали, что по их продукции будут спустя сто лет определять время постройки того или иного здания.
Очевидно, что номер на клеймо ставили для того чтобы предъявить претензии к рабочим, изготовившим этот кирпич. Например, если были нарекания на качество продукции, то хозяин мог наказать виновных сделавших брак.
Производство кирпича, в стадии формовки, в то время носило сезонный характер. Т.е. на летний период нанимались люди (порядовщики или формовщики), затем, с наступлением холодов, они увольнялись (или уходили в неоплачиваемый отпуск), на следующий год опять нанимались на работу. При таком графике работы целесообразнее связать номер на клейме с конкретным человеком. Пришел на следующий год наниматься на работу, нареканий нет, получай свой прошлогодний номер и продолжай клепать кирпичи с этим номером. В таком случае получается, что один человек мог изготавливать кирпичи с номером 1 в течении многих лет, когда рядом уже работал другой рабочий с номером 20. И датировка кирпичей по номеру на клейме тогда совершенно невозможна.


Вот насчет Богдановичь подозреваю что все же хронологический порядок был,
самые старшие (200-300) цифры видел на доме 1912-14 года (если не ошибаюсь) постройки,
И там не было цифр малых номиналов, по крайней мере мне не попались.

Автор:  VSM [ 24 мар 2009 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Номер на клейме

Бывает, что в одном доме (постойке) есть кирпичи различных номеров, которые отличаются на несколько десятков (по-моему, даже видел одновременно номера "1" и "98"). Но это тоже мало что означает. Если это номер мастера, то параллельное производство кирпичей с таким разбросом номеров неудивительно. Если это хронологический номер, то вполне возможно, что на строительство пошли кирпичи из разных партий, в том числе и тех, что были произведены раньше и находились на складе.
Никаких зависимостей номера на кирпиче от даты строительства дома я не прослеживал. Теперь буду обращать внимание.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/