www.oldbricks.info

Общение на кирпичную тему
Текущее время: 19 сен 2017 20:57

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: обращение к коллекционерам 2
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013 19:42 

Зарегистрирован: 05 июл 2009 00:34
Сообщения: 769
Откуда: Киев
полностью поддерживаю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обращение к коллекционерам 2
СообщениеДобавлено: 31 мар 2013 04:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008 14:44
Сообщения: 369
Откуда: Славный город Ростов-на-Дону
Вадим писал(а):
который тупо хочет убрать конкурентов и скрыть свое безделие
и лень, в части практических раскопок.
Я всю жизнь на раскопках, о какой лени вы говорите :) ? И о какой конкуренции? Врач не может быть конкурентом охотников за органами, если такая метафора вам понятна.
Вадим писал(а):
вы отказываетесь видеть, как разрушаются памятники архитектуры
по вине застройщиков
Во-первых не отказываюсь, а вижу, а во вторых при чём тут архитектура? Я археолог, как бы... Давайте каждый будет заниматься своим делом. Археологи археологией, архитекторы архитектурой... хотя нет, я ж забыл, такая позиция не выгодна кладоискателям :D Они почему-то учились на другие специальности, работают на них сейчас, но древние артефакты для них как мёдом намазаны, все в "археологи" записаться наровят :) Вот вы, патриот истории, союзник музеев, человек с жаждой поиска - почему не пошли по этой специальности? Либо меркантилизм победил, либо патриотизм преувеличен.
Вадим писал(а):
У Вас нет прибора, а у любителя - есть. Так скооперируйтесь и Ваш
отчет с фотографиями церкви, на фоне линейки, дополнился бы и
реальными находками.
В смысле?! Металлодетекторы уже керамику научились определять :) ? При раскопках я керамику 0,5х0,5 см. глазами нахожу. Хотя конечно, при исследовании церковного фундамента я думал взять металодетектор для прозванивания отвалов (на всякий случай). Но это уж точно не повод сотрудничать с "чёрными" - я его могу где угодно взять :)
Вадим писал(а):
понимаю, что находки неказисты и для вас малоинтересны, но это тоже - история
мало вы знаете о работе археолога - для нас ценен каждый маленький фрагмент керамики, понятия "неказистых находок" для нас не существует.

А по поводу прикреплёной Вами фотографии... что то я не вижу привязки к слою, стратиграфии, нивелировочных отметок и т.д. и т.п. - т.е. ту информацию которую получил бы археолог, найдя эти предметы, вы просто убили. Это деградация на уровень XVIII века, когда тупо вещи собирали. На самом деле большинство археологов отнеслось бы к этой фотографии спокойно (многие не считают это археологией), а мне досадно, я как раз занимаюсь археологией поздних периодов истории (к. XVIII - XIX вв.). Я, на самом деле, не против честных копателей (не копающих памятники археологии, а копающие просто, действительно, пустые поля), но не в этом случае. Вы, хвастаясь, рассказали об уникальности обнаруженного Вами объекта, наверно не думая о том, что чем ценнее он, тем больше вреда вы принесли своей неквалифицированной деятельностью... Тут с большим трудом отстаиваешь права археологии Нового времени, показываешь что и она способна принести серьёзный вклад в науку, примерами своих исследований доказываешь как археология XVIII-XIX вв. даёт нам информацию которая не сохранилась в письменных источниках... А тут закрытый комплекс!Отлично датированный! Каждый предмет которого мог бы стать эталоном датировки, да и не только датировки! С привязкой к конкретному служащему. И так досадно разрушен... Его бы вот по листу раскопать, отчёт нормальный написать, в АН РАН сдать - вот тогда бы польза несомненно была.

_________________
RUSSIAN BRICKHUNTING LEAGUE


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обращение к коллекционерам 2
СообщениеДобавлено: 31 мар 2013 09:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2009 19:47
Сообщения: 387
Откуда: Днепропетровск
В общем, все понятно. Пусть каждый останется "при своем",
а жизнь - рассудит. Продолжать данную словесную перебранку на
страницах нашего Форума коллекционеров считаю неправильной
и вредной. Того и гляди, пламя Вашей неприязни к "неофициальным"
поискам коснется невинных душ собирателей кирпича.
Желаю Вам удачи в Ваших научных изысканиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обращение к коллекционерам 2
СообщениеДобавлено: 31 мар 2013 11:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008 14:44
Сообщения: 369
Откуда: Славный город Ростов-на-Дону
Вадим писал(а):
Продолжать данную словесную перебранку на
страницах нашего Форума коллекционеров считаю неправильной
и вредной. Того и гляди, пламя Вашей неприязни к "неофициальным"
поискам коснется невинных душ собирателей кирпича

При том что я сам собиратель кирпича :D ? Ваша "логика" продолжает удивлять.

О бессмысленности данной полемики в этой теме писалось не раз. Но лично для меня некоторая польза несомненно есть:

1) Я теперь обдумываю родившуюся вчера идею загрузить электронную версию своего отчёта в Интернет. В данный момент я пишу отчёт о ВИЗУАЛЬНОЙ (!!!) разведки, в том числе и объектов к. XVIII - XIX вв. Если загрузить его в сеть, при подобных спорах можно будет "ткнуть пальцем" в конкретный пример и показать ЧТО нужно сделать, СКОЛЬКО СИЛ, ресурсов и энергии нужно приложить, для того чтобы не то что выкопать металлический предмет, а просто ОСМОТРЕТЬ территорию и поднять (!), ещё раз подчёркиваю: не выкопать (!) маленький кусочек керамики. И только в этом случае он будет способен принести пользу исторической науке, патриотом которой Вы себя назвали.

2) Ваше предыдущее сообщение и прикрпелённая к нему фотография становится для меня ещё одним пунктом в списке обоснований идеи о том, что археология Нового времени способна выдать информацию не сохранившуюся в письменных источниках (многие археологи это оспаривают). Вы очень хорошо это обосновали
Вадим писал(а):
"Дом лесника
середины 19, начала 20 века". Объект - холмик в дремучем лесу, который
не указан ни на "трехверстовках", ни у Шуберта , ни у Генштаба.
То есть, о нем не знает никто,кроме меня
А значит некоторые объекты XIX в. необходимо включать в перечень объектов культурного наследия (хотя подобные прецеденты уже и так есть).

3) Это же самое сообщение показательно и в другом плане. Оно полностью дискредитирует вопли "чёрных" о безвредности их поисков. Т.е. прийдут сейчас на то место профессиональные археологи, не зная о Ваших находках, заложат нормальный раскоп, всё квалифицированно раскопают, но вполне возможно они ни когда не узнают о том какой объект попал им в руки и даже продатировать его точно не смогут. Потому что основополагающий материал вы выкопали: табличка, монеты, предметы быта. Тех 20-ти см. на которые берёт металлодетектор вполне хватило, чтобы там ни говорили авторы письма в госдуму, для того чтобы, не проведя необходимой фиксации разрушить основную информацию об этом памятнике.

Вадим писал(а):
Желаю Вам удачи в Ваших научных изысканиях.

Спасибо! Думаю, их результаты оправдают потраченную на них энергию :)

_________________
RUSSIAN BRICKHUNTING LEAGUE


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обращение к коллекционерам 2
СообщениеДобавлено: 02 июл 2013 23:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008 14:44
Сообщения: 369
Откуда: Славный город Ростов-на-Дону
МОСКВА, 2 июл — РИА Новости. Госдума приняла во вторник во втором и сразу третьем чтениях закон, направленный на пресечение незаконной деятельности в области археологии и повышающий отвественность за уничтожение и повреждение памятников истории и культуры.
В Уголовном кодексе РФ объекты археологического наследия, памятники истории и культуры, а также историко-культурные заповедники выделяются в качестве самостоятельных объектов уголовно-правовой охраны и увеличиваются пределы санкций за их уничтожение или повреждение вплоть до 6 лет лишения свободы, а также предусматриваются большие штрафы в размере до семи миллионов рублей.
Кроме того, вводится уголовная ответственность за незаконные поиск и изъятие археологических предметов из мест залегания, а также за уклонение от обязательной передачи государству обнаруженных археологических предметов, имеющих особую культурную ценность. Максимальное наказание в обоих случаях — лишение свободы на срок до шести лет.
Закон предусматривает и административную ответственность за незаконное использование металлоискателей и за незаконный оборот археологических предметов с максимальными штрафами до восьмисот тысяч рублей.
Закон также уточняет понятие "археологического предмета", что позволит зафиксировать его принадлежность к системе культурных ценностей и определяет порядок проведения археологических полевых работ, которые могут осуществляться только на основании разрешения, выдаваемого федеральным органом охраны объектов культурного наследия на основании заключения РАН.
Порядок выдачи разрешений, приостановления и прекращения их действия определит правительство РФ.


РИА Новости http://ria.ru/science/20130702/94716765 ... z2Xv4QUTQn

_________________
RUSSIAN BRICKHUNTING LEAGUE


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обращение к коллекционерам 2
СообщениеДобавлено: 03 июл 2013 03:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2013 00:46
Сообщения: 210
Откуда: Kiev
Россиянам гайки закручивают.
А что у нас на Украине? Кто в курсе?
В общем, я так понял, если тебя "примут" с кирпичем 19-го века где-нибудь в разваленом особнячке под снос - светит срок? :lol:

_________________
Моя коллекция кирпичей: viewtopic.php?f=15&t=375


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обращение к коллекционерам 2
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 14:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008 14:44
Сообщения: 369
Откуда: Славный город Ростов-на-Дону
Наше дело правое:

http://vk.com/video8098975_165889499

:)

_________________
RUSSIAN BRICKHUNTING LEAGUE


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обращение к коллекционерам 2
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 16:27 

Зарегистрирован: 04 апр 2009 23:48
Сообщения: 680
Откуда: г. Азов, Ростовской области
Искатель писал(а):
Наше дело правое:

http://vk.com/video8098975_165889499

:)

Правильная улыбка! сей сюжет необходимо смотреть с момента 7минут 10секунд!!!! и все становится ясно! А КАК ГЛАЗКИ БЕГАЮТ ТО, КАК БЕГАЮТ.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обращение к коллекционерам 2
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 22:39 

Зарегистрирован: 04 апр 2009 23:48
Сообщения: 680
Откуда: г. Азов, Ростовской области
А можно посмотреть и с такой стороны: http://www.youtube.com/watch?v=nxxjHnXj ... e=youtu.be


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обращение к коллекционерам 2
СообщениеДобавлено: 14 авг 2013 07:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008 14:44
Сообщения: 369
Откуда: Славный город Ростов-на-Дону
55737 писал(а):
А можно посмотреть и с такой стороны: http://www.youtube.com/watch?v=nxxjHnXj ... e=youtu.be

Хорошо, только, что Ваш сюжет - это шутка, а мой - нет :)

_________________
RUSSIAN BRICKHUNTING LEAGUE


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100