www.oldbricks.info

Общение на кирпичную тему
Текущее время: 18 ноя 2019 23:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Что за "ПРИМА"?
СообщениеДобавлено: 26 май 2010 10:31 

Зарегистрирован: 22 авг 2008 09:16
Сообщения: 589
Откуда: Санкт-Петербург
Предлагаю обсудить происхождение клейма "Prima" на огнеупорных кирпичах. Они встречаются повсеместно в России (Петербург, Москва, Самара, Архангельск, Дальний Восток), обнаруживаются на Украине и в Беларуссии. На первом рисунке кирпичи, которые находятся в моей коллекции. На одном из них буквы "Б" и "К", что бесспорно указывает на производство Боровичских кирппичных заводов Новгородской губернии (такие же буквы есть и на других клеймах этих заводов). Кирпич с надпись "ПРИМА" на русском языке сделан из совсем другого материала (не говоря уже о характере клейма) и относится, скорее всего, к другому производителю.
Вложение:
Prima1.jpg
Prima1.jpg [ 99.35 КБ | Просмотров: 9966 ]
На втором рисунке фото кирпичей из Интернета, найденных на территории Украины. Обращает на себя внимание ранообразие видов клейм, а на одном из них имеется даже символ ж/д транспорта (если я не ошибаюсь).
Вложение:
Prima2.jpg
Prima2.jpg [ 88.9 КБ | Просмотров: 9966 ]
В связи с этим возникает предположение, что данная надпись наносилась исключительно в качестве рекламного указания на качество кирпича и, таким образом, могла быть сделана где угодно и кем угодно. Поэтому, определять владельца(ев) завода(ов) надо по схожести качества материала кирпича и по сопутствующим кирпичным находкам в кладках. Такой же вариант, на мой взгляд, применим и в случае кирпичей с клеймом "EXTRA".

_________________
Владимир Смирнов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за "ПРИМА"?
СообщениеДобавлено: 12 окт 2010 11:28 

Зарегистрирован: 23 окт 2008 20:28
Сообщения: 410
Откуда: Ростов-на-Дону
Да, вполне возможно, что клеймо PRIMA указывало на некие свойства кирпича
(качество, формат и т.п.), однако, могло быть и так, что изначально была одна фабрика
с таким названием, а потом и другие подхватили.

Такая же участь, как мы видим, ждала и брэнд L0ND0N.

Вот экз., найденный тоже на территории Украины.
Клейма состоят из трёх разных штампов (что можно судить по разной глубине оттиска).

Интересен верхний оттиск <IFK>.
Что он мог означать, можно только гадать.
Может быть, как раз, указывает на идентификацию некоего изготовителя?


Вложения:
PRIMA_A_I.F.K._Czern.jpg
PRIMA_A_I.F.K._Czern.jpg [ 95.81 КБ | Просмотров: 9855 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за "ПРИМА"?
СообщениеДобавлено: 12 окт 2010 19:45 

Зарегистрирован: 22 авг 2008 09:16
Сообщения: 589
Откуда: Санкт-Петербург
А вот мой "родственник" RAMSA У с теми же добавками "IFK" и "А" из Волыни.


Вложения:
F_Ramsay2.jpg
F_Ramsay2.jpg [ 65.9 КБ | Просмотров: 9845 ]

_________________
Владимир Смирнов
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за "ПРИМА"?
СообщениеДобавлено: 19 окт 2010 13:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2010 22:29
Сообщения: 420
Откуда: Львов
Вот «Примы» из моей коллекции. Были они найдены во Львове, на Волыни и на Ровенщине:
(уже представленные на данной страничке опускаю, чтобы не дублировать)

Изображение

Изображение

Изображение

Думаю, что буквы (А, Z и т.д.) – это личные клейма разных мастеров, по аналогии со львовскими или питерскими цифрами на клеймах.

_________________
Alexandr Wolkow


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за "ПРИМА"?
СообщениеДобавлено: 19 окт 2010 17:15 

Зарегистрирован: 23 окт 2008 20:28
Сообщения: 410
Откуда: Ростов-на-Дону
Личное kлеймо мастера?
Это что, штучный товар?
Позвольте не согласиться.

На этом форуме уже обсуждали, что могут означать эти дополнительные литеры.
Подобные буквы (А,В..) встречаются, например, на кирпичах фабрик ALPH0NS_CUST0DIS, ФРАНЦУЗ0ВЪ и т.д.

Высказывалось веское предположение, что это обозначение температурного режима огнеупорного кирпича,
которое применяется для маркировки кирпичей и в современности.
Полагаю, что это ближе к теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за "ПРИМА"?
СообщениеДобавлено: 29 окт 2010 22:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2009 19:47
Сообщения: 388
Откуда: Днепропетровск
Вот моя сегодняшняя находка,проясняющая вопрос о назначении надписей "Прима","Экстра" и др.
Как видно на фото,верхняя часть клейма это сокращение производителя.Мы уже обсуждали на форуме и
доказали принадлежность клейма "Ч К" Часов-Ярскому заводу огнеупорных изделий.
Стало-быть,нижняя часть клейма "EXTRA" означает некие свойства кирпича,как писал выше ув.604.
Своего рода,зачатки стандартов в производстве кирпича.

Изображение

А разного рода литеры:"О,Х,А,В,D,F рядом с надписями- это дополнительная информация о температуре,на которую рассчитан кирпич.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за "ПРИМА"?
СообщениеДобавлено: 29 окт 2010 23:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2010 22:29
Сообщения: 420
Откуда: Львов
Есть у меня такое сильное подозрение, что наши волынские "Примы", Экстры" ,"Альфа" и "Лондоны" - это своего рода "китайские подделки" того времени, производимые местными евреями под известные западные торговые марки.
Визуально изучив материал, из которого они изготовлены, я не нашел никаких особых отличий между кирпичами с одним и тем же клеймом, но с разными буквами после (до) основной надписи.
Да и был ли смысл в такой температурной градации?
Всё равно все они шли, в основном, на изготовление бытовых отопительных печей и кухонных очагов. Не думаю, чтобы там требовались разные виды температурной стойкости.
Из собственного опыта - мне часто попадались печи, сложенные и из простого (не шамотного) кирпича польских и австрийских времён. Стояли прекрасно по 100 лет!

_________________
Alexandr Wolkow


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за "ПРИМА"?
СообщениеДобавлено: 29 окт 2010 23:46 

Зарегистрирован: 22 авг 2008 09:16
Сообщения: 589
Откуда: Санкт-Петербург
Alex писал(а):
Есть у меня такое сильное подозрение, что наши волынские "Примы", Экстры" ,"Альфа" и "Лондоны" - это своего рода "китайские подделки" того времени, производимые местными евреями под известные западные торговые марки.

Полностью присоединяюсь к этому мнению и формулировке!

_________________
Владимир Смирнов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за "ПРИМА"?
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010 01:01 

Зарегистрирован: 31 июл 2009 01:26
Сообщения: 723
Откуда: Краматорск
Если "ЧК" - Часовьярский Комбинат , то кирпич производился не ранее 1959 года. По ГОСТу буквы обозначающие свойства огнеупора должны быть только русские , это касалось и дореволюционной России . Буквы А , Б, В , насчет Х - это скорей не буква.
Буквы обозначают свойства огнеупора ,т.е. химсостав , соответственно определяют его условия эксплуатации . Это удобно - нужный огнеупор подбирают по букве , а не по производителю . Современный спектр букв , обозначающий состав , гораздо шире чем был дореволюции.
Английские буквы - огнеупоры либо зарубежные ;
- либо произведены иностранцами ( они спокойно работали , но в какой-то момент царское правительство запретило иностранцам заниматься производством и они поголовно стали принимать российское подданство и клеймить продукцию русскими буквами);
- либо кирпичи шли на экспорт.
ЧК EXTRA - я думаю скорей всего экспортный вариант.

Огнеупоры для отопительных печей не производились ( дороговато будет) - их применение промышленное. Для печей , дымоходов изготавливался другой кирпич - огнестойкий или печной с меньшими требованиями . Подозреваю , что его и клеймили "Х".
Понятно , что в печи огнеупор будет стоять веками , т.к. он по всем параметрам круче печного.
Вот такое мое мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за "ПРИМА"?
СообщениеДобавлено: 23 дек 2010 01:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2009 20:38
Сообщения: 110
Откуда: Днепропетровск
Сегодня попался русско-английский гибрид "РRИМА". Лишнее подтверждение отечественного происхождения этих кирпичей.


Вложения:
IMG_7303W.jpg
IMG_7303W.jpg [ 103.12 КБ | Просмотров: 9713 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100