Коллекционер из Украины - Томашев.

Здесь обсуждаем вопросы атрибуции или просто интересные образцы.
В.мельников
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 09 апр 2015 15:50

Re: Коллекционер из Украины - Томашев.

Сообщение В.мельников »

Материал к истории Киевского казенного кирпичного завода № 2 Инженерного департамента.
Киевский завод № 2.png
Аватара пользователя
ljolic
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 15 сен 2015 19:45
Откуда: Киев

Re: Коллекционер из Украины - Томашев.

Сообщение ljolic »

Добрый день коллеги.
Всех с новогодними праздниками.
Попался к сожалению только фрагмент кирпича.
Видел ли кто целый?
Найден в Киеве на Подоле.
Вложения
Копия ЛЬБЕРГЪ 1.jpg
куреневский
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 07 апр 2011 20:21
Откуда: Киев

Re: Коллекционер из Украины - Томашев.

Сообщение куреневский »

Доброго здравия ! Со старым Новым годом !!!
О фрагменте кирпичика : также был найден на Подоле. Целый экземпляр (в первоначальном и конечном видах) есть в 9-м видеоролике
https://m.youtube.com/channel/UCLT0Q8GaYNGYfgPHca3CXvg
Сколько дел не сделано, а сколько еще предстоит не сделать !
https://m.youtube.com/channel/UCLT0Q8GaYNGYfgPHca3CXvg
Валерий Томашев
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 05 июл 2009 00:34
Откуда: Киев

Re: Коллекционер из Украины - Томашев.

Сообщение Валерий Томашев »

Точно такой же "..льберг" был найден (несколько лет назад) возле дома ул. Михайловская, 18 Б (В)
Аватара пользователя
ljolic
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 15 сен 2015 19:45
Откуда: Киев

Re: Коллекционер из Украины - Томашев.

Сообщение ljolic »

Александр нашел целый. Наверное лежали в одной траншее.
Ш. ГОЛЬБЕРГЪ 1
В.мельников
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 09 апр 2015 15:50

Re: Коллекционер из Украины - Томашев.

Сообщение В.мельников »

Замечания к работе П. Семенченко «Киевский кирпич» (стр. 44-45).
. Никакой путаницы в ведомственной принадлежности киевских казенных кирпичных заводов нет. В интересующий Вас период (1797-1862) они подчинялись крепостной инженерной команде инженерного ведомства. В 1797-1802 гг. управление артиллерией и инженерными войсками осуществлялось Артиллерийской экспедицией Военной коллегии. При этом вся приграничная территория России с 62 крепостями была разделена на 6 инженерных департаментов (более понятным для Вас языком – округов). Департаменты подчинялись Фортификационной конторе. В их числе был Киевский инженерный департамент. Его командиру подчинялись инженерные команды Киевской и Дмитриевской крепостей и г. Одессы.
В 1802 г. из Артиллерийского департамента выделена инженерная часть и сформирована самостоятельная Инженерная экспедиция с подчиненными ей инженерными департаментами.
В 1809 г. инженерные департаменты были упразднены, а вместо них сформированы 10 инженерных округов. В 1810 г. в подчинение Киевского инженерного округа добавилась Бобруйская инженерная команда.
В 1812 г. Инженерная экспедиция преобразована в Инженерный департамент. Округа сохранились. В 1819-1834 гг. управление Киевского инженерного округа размещалось в Бобруйске.
Таким образом казенные кирпичные заводы подчинялись инженерным командам инженерного ведомства. Менялись только название этого ведомства.
В.мельников
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 09 апр 2015 15:50

Re: Коллекционер из Украины - Томашев.

Сообщение В.мельников »

Время основания кирпичного завода № 1 мне не встречалось. Но известно, что в 1810 г. Инженерная экспедиция выкупила часть земли «близ КВиево-Печорской лавры» для «постройки кирпичного завода для крепостных работ». Возможно, земля понадобилась для расширения уже существующего производства.
В 1832 г. был утвержден план перестройки Киевско-Печорской крепости. Уже существовавший казенный кирпичный завод не мог обеспечить строительство необходимым количеством кирпича. Поэтому у Корчеватого построили казенный кирпичный завод № 2.
Свою точку зрения по клеймам «КП» я уже выкладывал. Если клеймо «КП 1848 принадлежит заводу Киево-Печорской лавры, то хотелось бы узнать, где клейма Киево-Печорской лавры до 1848 г.. Кроме того, в 1848 г. казенные кирпичные заводы Инженерного департамента сменили клейма. Каким клеймом стал пользоваться завод №1 (вместо «К. 1847») после 1848 г. Хотелось бы также увидеть клейма «КП 1864» и «КП 8718» и их проанализировать.
Валерий Томашев
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 05 июл 2009 00:34
Откуда: Киев

Re: Коллекционер из Украины - Томашев.

Сообщение Валерий Томашев »

извините, но вынуждены Вас поправить "Киево - ПечОрская лавра" - такого названия нет, есть КИЕВО - ПЕЧЕРСКАЯ ЛАВРА.
Валерий Томашев
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 05 июл 2009 00:34
Откуда: Киев

Re: Коллекционер из Украины - Томашев.

Сообщение Валерий Томашев »

Фото http://community.oldbricks.info/viewtop ... 9048#p9048 Эти экземпляры были найдены возле здания трамвайного депо в районе Люстдорфа, Одесса. История первого одесского трамвая - http://odessa-life.od.ua/article/1130-l ... go-rezhima Фото сохранившейся электроподстанции, сейчас переоборудована под жилой дом. Здесь же были найдены кирпичи с оттисками везде присутствующий в Одессе "Бланк" и "Ч.К.З".

P.S. Все, кто смотрел или читал "Зелёный фургон", помнят Красавчика, он же - автор данного произведения (сначала сотрудник ЧК, а потом предводитель люстдорфской бандитской группировки времён Гражданской войны)
Вложения
Photo3261.jpg
1112a.jpg
Аватара пользователя
ljolic
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 15 сен 2015 19:45
Откуда: Киев

Re: Коллекционер из Украины - Томашев.

Сообщение ljolic »

Новое пополнение из Киева
Вложения
А.С.2.jpg
Ответить

Вернуться в «Обсуждение находок»