На производстве кирпича в царской России работали дети...

Здесь обсуждаем вопросы атрибуции или просто интересные образцы.
Аватара пользователя
biba
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 02 дек 2008 12:22
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: На производстве кирпича в царской России работали дети...

Сообщение biba »

А у меня наоборот под многие рука точь в точь подходит. И размер пальцев такой же (у меня они очень тонкие).
[img][img]Музей омского кирпича
http://www.inta.ru/museum/index.htm
[/img][/img]
Mauser
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 19 янв 2010 13:22
Откуда: Москва

Re: На производстве кирпича в царской России работали дети...

Сообщение Mauser »

Если мы сравниваем размер отпечатка руки на кирпиче с размером руки конкретного человека, то необходимо учитывать величину усадки.
Т.е., отпечаток руки на кирпиче мог возникнуть только до сушки. Во время сушки и обжига размеры кирпича уменьшаются, что и называется усадкой. Величина усадки сильно зависит от состава глины.
Вот здесь, например:
http://brickproduction.net/archives/tag/obzhig

Приведена такая информация:
"Воздушная усадка у различных глин может быть от 5 до 12%, а иногда и более."
"...огневая усадка обычно не превышает 1,5—2%"

Т.е. полная усадка (сумма воздушной и огневой усадок) может быть более 14%.
На современных производствах, зачастую, вводятся специальные добавки для понижения усадки. Без добавок, для отдельных видов глины, полная усадка может быть около 20%.

Если уменьшить размер кисти руки небольшого мужчины на 20%, то получится что-то более похожее на ребёнка.

Так что, небольшие размеры отпечатков рук на питерских кирпичах – возможно просто следствие использования глины дающей большую усадку.
Аватара пользователя
bls spb
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 25 ноя 2008 22:04
Откуда: СПб

Re: На производстве кирпича в царской России работали дети...

Сообщение bls spb »

Добрый вечер!
Вот ирония судьбы - сегодня первый раз выловил кирпич с отпечатком, где с запасом ложится мой палец... Если даже исходя из того, что усело 10-20 процентов, то наверно таки правильно все-же рассмотреть вариант: работяги, которые с утра до вечера молотят на тяжелом труде имеют немаленькие лапищи (сегоднящний кирпич, где мой палец ложится спокойно с учетом усушки - яркий пример)... Т.е. никак не опровергает то, что, что даже вышеизложенные примеры (например найденый мной яркий образец: http://community.oldbricks.info/downloa ... &mode=view) никак не опровергают мою гиппотезу... У меня (теперь) получается пропорция 10:1 (детские/взрослые)...
Ну а главное достоинство именно этого кирпичика в том, что идеально видно все капилярные линии (на фото не очень получилось...).
Вложения
P4140193.JPG
P4140194.JPG
P4140194.JPG (15.18 КБ) 8759 просмотров
Mauser
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 19 янв 2010 13:22
Откуда: Москва

Re: На производстве кирпича в царской России работали дети...

Сообщение Mauser »

Уважаемый bls spb, я не пытаюсь опровергнуть вашу гипотезу о массовом использовании детского труда на кирпичном производстве.
Просто обращаю внимание, что следует допускать, что реальная кисть руки мола быть до 20% больше отпечатка.

Лично у меня есть только один кирпич с чётким отпечатком пальцев - рука явно взрослая.
Аватара пользователя
bls spb
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 25 ноя 2008 22:04
Откуда: СПб

Re: На производстве кирпича в царской России работали дети...

Сообщение bls spb »

Нашел очередной кирпич:
http://community.oldbricks.info/downloa ... &mode=view
Моему младшему сыну 10 лет... Ну не помещается рука.... С учетом усушки-утруски все равно выходим на лет на 11 (не больше)....
Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 12 апр 2009 19:47
Откуда: Днепропетровск

Re: На производстве кирпича в царской России работали дети...

Сообщение Вадим »

Вот еще о детском труде на кирпичных заводах:
http://bigpicture.ru/?p=54923
ЛеонидЫч
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 05 дек 2008 19:46
Откуда: г. Москва

Re: На производстве кирпича в царской России работали дети...

Сообщение ЛеонидЫч »

Мне кажется, что на эту тему можно спорить бесконечно, но вывод один - на производстве (любом, а не только кирпича) дети работали на равне со взрослыми. По металлургическому производству ссылок у меня много, причём, там хуже, чем на кирпиче. В журнале "Сын Отечества" за 1819г. отмечается труд детей с 8 до 14 лет на заводах Баташёва.
Выкладываю фото кирпича с отпечатком, размер очевиден. Сам "мерился" - не помещаюсь, хотя рука небольшая.
Денежный пер. Отпечаток ладони.jpg
Аватара пользователя
bls spb
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 25 ноя 2008 22:04
Откуда: СПб

Re: На производстве кирпича в царской России работали дети...

Сообщение bls spb »

ЛеонидЫч писал(а):Мне кажется, что на эту тему можно спорить бесконечно, но вывод один - на производстве (любом, а не только кирпича) дети работали на равне со взрослыми.
Денежный пер. Отпечаток ладони.jpg
Да, тут спорить нечего - любая система пытается съэкономить (помнится в 5-м классе нас тоже в ОБЯЗАЛОВКУ 1 раз в неделю отправляли на Петрозавод (нынешняя площадка того самого "Охта-центра") на УПК... хотя в этом случае убытки были несопоставимы с тем вкладом в труд взрослых товарищей (дефицитные товары... все такое... нам по 12... тащили усе, что не приколочено...)...
Просто хотелось привлечь внимание к МАССОВОМУ привлечению ДЕТЕЙ в СПб и близлежащий волостях...
Аватара пользователя
biba
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 02 дек 2008 12:22
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: На производстве кирпича в царской России работали дети...

Сообщение biba »

Нашла источник с прямым указанием на применение детского труда. Как можно увидеть, детей все же было немного.

Численность и состав рабочих в России на основании Первой всеобщей переписи населения Российской империи 1897 г. Том. 1. 1906 г. Под ред. Н.А. Тройницкаго.

"Всего по империи кирпичное и черепичное производство:
28 350 мужчин и 2862 женщин.
Из них 12 лет и моложе: 84 мальчика и 44 девочки
Из них 13-14 лет: 182 мальчика и 64 девочки
Из них 15-16 лет: 670 мальчиков и 167 девочек
Из них 17-19 лет: 2483 муж. и 458 жен.
Из них 20-39 лет: 16884 муж. и 1383 жен.
Из них 40-59 лет: 6795 муж. и 640 жен.
Из них 60 лет и более: 1238 муж. и 85 жен.
Неизвестного возраста: 14 муж и 1 жен.
[img][img]Музей омского кирпича
http://www.inta.ru/museum/index.htm
[/img][/img]
Валерий Томашев
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 05 июл 2009 00:34
Откуда: Киев

Re: На производстве кирпича в царской России работали дети...

Сообщение Валерий Томашев »

на основании найденных нами кирпичей (Киевская губерня), отпечатки детских пальцев встречаются (присутствуют практически на каждом) на печном кирпиче (межигірка). Данный кирпич минимум в 4 раза меньше обычного строительного кирпича. Был найден экземпляр, на котором дети пошалили
http://community.oldbricks.info/viewtop ... 2488#p2488
Ответить

Вернуться в «Обсуждение находок»