Азовский район (в т.ч. ЮВ побережье Таганрогского залива)

Аватара пользователя
Искатель
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 21 авг 2008 14:44
Откуда: Славный город Ростов-на-Дону

Азовский район (в т.ч. ЮВ побережье Таганрогского залива)

Сообщение Искатель »

До поры до времени обнаруженные в Азовском районе кирпичи удавалось "приписывать" либо к Азовской, либо к Маргаритовской теме. На это можно было пойти, пока диапазон их обнаружения не превышал 4 км(можно назвать ближайшей округой). Хотя, возможно, это изначально и не было правильным.

Теперь же, предвидя посты по другим населённым пунктам означенного района, настало время создать отдельную тему.

Для начала опубликую список населённых пунктов Азовского района, кирпичи из которых фигурировали в тех или иных темах на форуме:

х. Чапаев (упразд.) - http://community.oldbricks.info/viewtop ... 9258#p9258;

х. Новоалександровка (бывш. немецкая колония Эйгенгейм) - http://community.oldbricks.info/viewtop ... 9267#p9267 и 29 сообщений последующего обсуждения.

с. Кулешовка - http://community.oldbricks.info/viewtop ... 9604#p9604 (кирпич с клеймом "Х.К.") и http://community.oldbricks.info/viewtop ... 9606#p9606 (кирпично-черепичная продукция Д.К. Горбова).
_________________________________________________________________________________________
Предлагаю модератору форума рассмотреть вопрос о переносе означенных ссылок в данную тему
_________________________________________________________________________________________
RUSSIAN BRICKHUNTING LEAGUE
Аватара пользователя
Искатель
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 21 авг 2008 14:44
Откуда: Славный город Ростов-на-Дону

с. Александровка

Сообщение Искатель »

В январе 2014 г. в с. Александровка Азовского района был обнаружен кирпич с клеймом "Т-во".
Клеймо не идентифицированное. Единственное предположение о производителе - Александровское сельское общество.

Фотографий в более хорошем качестве у меня, к сожалению, нет.
Вложения
Кирпич с клеймом Т-во из с. Александровка Азовского района.jpg
RUSSIAN BRICKHUNTING LEAGUE
vladimir_nazarenko
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 03 дек 2017 21:25
Откуда: г. Таганрог

село Стефанидинодар

Сообщение vladimir_nazarenko »

Образец клейменного кирпича из села Стефанидинодар Азовского района.

Согласно архивным документам ГАРО, там был собственный кирпичный завод. Его дислокацию удалось установить по сведениям, представленным в описании границ земельного участка, переданного помещицей Марией Питра ее бывшим крепостным в 1867 году.

По воспоминаниям старожилов села, подобные образцы нередко встречались при разборке дореволюционных построек в Стефанидинодаре. Это дает основание предположить, что клеймо "П" указывает на его изготовление в экономии Питра.

Вопросы к знатокам:
Попадались ли вам экземпляры с таким же клеймом?
В случае утвердительного ответа - второй вопрос - в каких местах их находили?
Как выглядели в 1860-х годах деревенские кирпичные производства в наших краях?
Вложения
imgonline-com-ua-Resize-r3LJBjLh6v.jpg
куреневский
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 07 апр 2011 20:21
Откуда: Киев

Re: Азовский район (в т.ч. ЮВ побережье Таганрогского залива

Сообщение куреневский »

4 км... Из киевских кирпичей построены ж/д станции в двухстах км от Киева в других губерниях !
Сколько дел не сделано, а сколько еще предстоит не сделать !
https://m.youtube.com/channel/UCLT0Q8GaYNGYfgPHca3CXvg
Аватара пользователя
Искатель
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 21 авг 2008 14:44
Откуда: Славный город Ростов-на-Дону

Re: Азовский район (в т.ч. ЮВ побережье Таганрогского залива

Сообщение Искатель »

Но от этого киевский кирпич не перестал быть киевским. При этом некоторые кирпичи, фотографии которых я добавил в азовскую и маргаритовскую темы, были произведены не в Азове и не в Маргаритовке, а на расстоянии в 3-4 км от них: "К-З ЧАПАЕВ" - ок. 4 км от Маргаритово на восток; "Я.П.", "Я.Г." - ок. 3 км на восток от Азова; "Г" - ок. 4 км на восток от Азова (замеры осуществлялись с помощью ресурса Google Earth). Можно было бы выйти из положения называя темы "Азов и округа", "Маргаритовка и округа", но в случае с Александровкой это не помогло бы, она в ок. 50 км находится от Азова, а Стефанидинодар в ок. 20 км.
RUSSIAN BRICKHUNTING LEAGUE
Аватара пользователя
Искатель
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 21 авг 2008 14:44
Откуда: Славный город Ростов-на-Дону

с. Кулешовка

Сообщение Искатель »

Для поддержания темы. Кирпичи, обнаруженные в с. Кулешовка Азовского района.

Ничего нового они нам конечно не откроют, но для статистики нужно задокументировать.

Ну и для наглядности можно сравнить Азовское (?) "П" с представленным выше стефанидинодаровским "П". Явно разные клейма.
Вложения
"П" (Азовское ?)
"П" (Азовское ?)
Не идентифицированное клеймо из с. Кулешовка
Не идентифицированное клеймо из с. Кулешовка
Не идентифицированное клеймо из с. Кулешовка в боковом свете
Не идентифицированное клеймо из с. Кулешовка в боковом свете
Последний раз редактировалось Искатель 09 дек 2017 14:23, всего редактировалось 1 раз.
RUSSIAN BRICKHUNTING LEAGUE
Аватара пользователя
Искатель
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 21 авг 2008 14:44
Откуда: Славный город Ростов-на-Дону

с. Кулешовка

Сообщение Искатель »

Ростовская серия из Кулешовки:

"Л" - Леванидов (?);

"Е" - Епифанов (?);

"И" - Ильин (?).
Вложения
"Л"
"Л"
"Е"
"Е"
"И"
"И"
RUSSIAN BRICKHUNTING LEAGUE
vladimir_nazarenko
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 03 дек 2017 21:25
Откуда: г. Таганрог

Re: Азовский район (в т.ч. ЮВ побережье Таганрогского залива

Сообщение vladimir_nazarenko »

Обнаружилась официальные сведения о кирпичном заводе, принадлежавшем Марии Александровне Питра, жене действительного статского советника. Его дислокация, указанная в них, не слишком конкретна - Ростовский уезд, 3 стан. Учрежден в 1872 году. О самом производстве - 325 тыс. шт., 2 тыс. руб., 7 чел. Информацию любезно предоставил Борис Васильевич Талпа.

Сведения о производителях кирпича с клеймом "П" отображены в его виртуальном музее «Кирпичная библиотека» (см. http://www.brick-library.ru/tovar/kirpi ... eymom-p-2/).
Аватара пользователя
Искатель
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 21 авг 2008 14:44
Откуда: Славный город Ростов-на-Дону

Re: Азовский район (в т.ч. ЮВ побережье Таганрогского залива

Сообщение Искатель »

vladimir_nazarenko писал(а):Сведения о производителях кирпича с клеймом "П" отображены в его виртуальном музее «Кирпичная библиотека»
Ну а причём тут Питро и стефанидинодаровское "П"? Производителей кирпичей с фамилией на "П", как и кирпичей с клеймом "П" может быть превеликое множество, но это будут другие клейма, отличные по стилистике, размерам и шрифту буквы, что мы в данном случае и наблюдаем.

И, лично я, не сторонник идентификации однобуквенного клейма лишь по принципу наличия производителя с фамилией на эту буквы. Во-первых по-мимо Плугатырева, на территории современного Ростова н/Д и ближайших городов работали другие производители с фамилией на "П", во-вторых о каких то производителях на "П" мы можем пока что просто не знать.

До недавнего времени я вообще не видел возможности достоверной идентификации однобуквенного клейма, но недавние изыскания по "Г" (Горбов) показывают что такая удача редка, но возможна (http://community.oldbricks.info/viewtop ... 9606#p9606).

И в случае с "П" (Питро) тоже самое. Потому что мы имеем не только артефакт, кирпич с буквой "П", но и дополнительную аргументацию: а) кирпич найден в Стефанидинодаре; б) документально известно, что в этом селе работал кирпичный завод; в) документально известно, что этот завод принадлежал Экономии помещиков Питро; в) других кирпичных заводов в селе не было (хорошо хоть один был!); г) в других населённых пунктах Области Войска Донского такое клеймо не обнаружено.

Кирпич с клеймом "П" + совокупность данных фактов = утверждение того, что клеймо "П" на представленном стефанидинодаровском кирпиче идентифицируется как "Питро".

Т.е. я не против идентификации по одной букве, но считаю, что для этого нужно что-то большее, чем просто кирпич.

При этом Б. Талпа вполне корректен, вот что он пишет: "Кирпич с клеймом П. Клеймо принадлежит вероятно заводу А.П.Плугатырева".
RUSSIAN BRICKHUNTING LEAGUE
Аватара пользователя
Искатель
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 21 авг 2008 14:44
Откуда: Славный город Ростов-на-Дону

с. Стефанидинодар

Сообщение Искатель »

В продолжение вышеподнятой темы.

ОПЫТ ЛОКАЛИЗАЦИИ СТЕФАНИДИНОДАРОВСКОГО КИРПИЧНОГО ЗАВОДА XIX ВЕКА

В результате коллективной работы Владимира Назаренко, Геннадия Великоцкого и Дмитрия Зенюка, в первую очередь долгого и терпеливого обсуждения на стефанидинодаровском краеведческом форуме, удалось найти ключ к пониманию архивного документа и тем самым вычислить месторасположение стефанидинодаровского кирпичного завода сер. XIX в.

Суть дела состояла в том, что в "Вводном акте" 1867 г. приводилось описание границ земельного участка, подаренного помещицей Марией Питро сельскому обществу Лизетино. При этом в описании одной из поворотных точек был упомянут "кирпичный завод".

Вот расстекстовка архивного документа (интересующий нас отрывок выделен красным цветом):

"По указу его Императорского Величества от временного отделения Ростовского уездного Полицейского Управления крестьянам собственникам д. Стефанидин Дар и поселка Лизетино
Вводный акт
Ростовское уездное Полицейское Управление при постановлении своем от 28 июля 1867 года за № 5579 передало во временное отделение отношение Ростовского уездного суда от 23 июня 1867 года за № 2682 основанного на предписании Екатеринославского Губернатора от 22 мая за № 922 о вводе во владение временно обязанных крестьян Ростовского уезда д. Стефанидин Дар и поселка Лизетино подаренная им землевладельца их женою Коллежского Советника Мариею Питро землю: именно для крестьян д. Стефанидин Дар 131 ¼ десятин и на крестьян поселка Лизетино 58 ½ десятин кроме этого для этих же крестьян за добровольное переселение из усадеб на собственный счет к д. Стефанидин дар 34 десятины итого всей земли 223 ¾ десятины. Земля эта имеет следующие границы: на восток до кирпичного завода VO: 75 / 590 отсюда далее на восток не доходя 60 саженей до села Круглого у моря Z: 68 /1020 на сей параллельно с круглянской межою в расстоянии 60 саженей от степи начиная от морского берега до почтовой дороги ZW 80½ / 1083 и еще по ней же на запад до широкой балки, пересекающей эту дорогу ZW 79 / 240 на конец отсюда на север линиею отделяющею крестьянский выгон ZW 32 / 140 идущую по фасаду усадьбы Стефанидин дара напр (копр) Крестьян и старой канавы у огуменников при WN 2912 / 260 до пункта начального измерения, с чем уездный суд за подписью и печатью выдает эту данною временнообязанным крестьянам дер. Стефанидин Дар и поселка Лизетина на право владения подаренною им землею.
Вследствие сего и на основании 929 ст. Х тома части 1-й изд. 1857 года временное отделение прибыв на место в д. Стефанидин Дар и при сторонних свидетелях объявила о передаче означенной земли крестьянам д. Стефанидин Дар и поселка Лизетина и как споров и претензий предъявлено ни от кого не было, до крестьян и введенных во владение означенного выше подаренною им землею на законном основании, в чем и выдана им с настоящего вводного листа засвидетельствованная копия 5 апреля 1869 года.
Подлинный подписал Ростовский уездный исправник Солимовский. Пристав 3-го стана Андреев и стряпчий Ростовского уезда Драбамов
".

Не буду подробно останавливаться на этапах поиска пути к пониманию архивного текста и промежуточных итогах, приведу лишь окончательный результат данного исследования: поняв алгоритм прохождения пути, мы смогли реконструировать границы означенного земельного участка и таким образом вычислить предполагаемое месторасположение кирпичного завода (см. прикреплённые файлы).

"Технические характеристики" проведённого сопоставления:

- 1 сажень = 2,13 м.;
- точкой отсчёта был выбран наиболее конкретный пункт: место пересечения балки с почтовой дорогой;
- картографической основой стала "трёхверстовка Шуберта" (во-первых "Шуберт" наиболее подробен, во-вторых он в хорошем разрешении, в-третьих он хронологически наиболее близок к "Вводному акту" и поэтому отражает необходимое для сопоставления состояние местности);
- пересчёт данных из "Вводного акта" на современную метрическую систему выглядит следующим образом:

от 1 до 2 = 1259 м ("на восток до кирпичного завода VO: 75 \ 590");
от 2 до 3 = 2176 м ("отсюда далее на восток находятся 60 саженей до селения Круглого у моря Z: 68 \1020");
от 3 до 4 = 555 м ("на юг параллельно с круглянской межою в расстоянии 60 саженей от межи начиная от морского берега до почтовой дороги ZW 6 \ 260");
от 4 до 5 = 2311 м ("и ещё по ней же на запад по почтовой дороге ZW 80 1/2 \ 1083");
от 5 до 6 = 512 м ("и еще по ней же на запад до широкой балки, пересекающей эту дорогу ZW 79 \ 240);
от 6 до 7 = 299 м ("наконец отсюда на север линиею отделяющею крестьянский выгон ZW 32 / 140);
от 7 до 1 = 555 м ("и идущею по фасаду усадьбы Стефанидин дарских крестьян и старой канавы у огуменника WN 29 1/2 \ 260 до пункта начального измерения")

= 255 Га = 233 дес., вместо указанных в "Акте" 223 дес. (т.е. погрешность составляет 10 дес. в большую сторону).

Теперь, для подтверждения означенного вывода, необходимо проведение полевых исследований с использованием методики археологической шурфовки. Если расчёты верны, то данные исследования позволят не только установить точное месторасположение стефанидинодаровского кирпичного завода середины XIX в., но и получить дополнительную информацию о нём.
Вложения
Отрывок "Вводного акта" 1867 г. с упоминанием стефанидинодаровского кирпичного завода сер. XIX в.
Отрывок "Вводного акта" 1867 г. с упоминанием стефанидинодаровского кирпичного завода сер. XIX в.
Реконструкция границ земельного участка, подаренного помещицей Марией Питро сельскому обществу Лизетино, на "трехверстовке Шуберта" с переносом полученных результатов на современный спутниковый снимок (ресурс Google Earth). Предполагаемое место расположения кирпичного завода выделено белым квадратом.
Реконструкция границ земельного участка, подаренного помещицей Марией Питро сельскому обществу Лизетино, на "трехверстовке Шуберта" с переносом полученных результатов на современный спутниковый снимок (ресурс Google Earth). Предполагаемое место расположения кирпичного завода выделено белым квадратом.
Предполагаемое место расположения стефанидинодаровского кирпичного завода сер. XIX в. на современном спутниковом снимке (обведено зелёной линией).
Предполагаемое место расположения стефанидинодаровского кирпичного завода сер. XIX в. на современном спутниковом снимке (обведено зелёной линией).
RUSSIAN BRICKHUNTING LEAGUE
Ответить

Вернуться в «Область Войска Донского»