www.oldbricks.info

Общение на кирпичную тему
Текущее время: 25 мар 2019 13:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 406 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 41  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кирпичики Ростова-на-Дону
СообщениеДобавлено: 13 дек 2014 13:01 

Зарегистрирован: 04 апр 2009 23:48
Сообщения: 727
Откуда: г. Азов, Ростовской области
Давненько сюда никто не заглядывал... ;)

Продолжим ломать голову в расшифровке "совка" 8-) .
Первоначально ЭТО мне попалось в Новочеркасске: viewtopic.php?f=75&t=195&start=10#p4477
Естественно представленный экземпляр любопытства не вызвал. Все что мне удалось разобрать я описал.
А вот сегодня был приятно удивлен!
Вложение:
ИР  (З.Д.А.П.)-2.jpg
ИР (З.Д.А.П.)-2.jpg [ 194.08 КБ | Просмотров: 3693 ]


Место находки: Ростов-на-Дону.
Поскольку предшественник был из Новочеркасска... а молчание коллег из различных регионов можно расценить как отсутствие находок с таким клеймом , то, я думаю можно смело предположить что производитель МЕСТНЫЙ, то есть из Ростовской области (Области Войска Донского).
Морозов сильных еще не было... может подумаем вместе? :hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кирпичики Ростова-на-Дону
СообщениеДобавлено: 13 дек 2014 14:50 

Зарегистрирован: 07 апр 2009 16:29
Сообщения: 541
Откуда: Донецк
Это далеко не "совок", вероятно на заводе Дмитрия Александровича Пастухова в разное время были разные клейма...


Вложения:
8_9Lx6HtVNg.jpg
8_9Lx6HtVNg.jpg [ 84.99 КБ | Просмотров: 3688 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кирпичики Ростова-на-Дону
СообщениеДобавлено: 13 дек 2014 21:05 

Зарегистрирован: 04 апр 2009 23:48
Сообщения: 727
Откуда: г. Азов, Ростовской области
VikBek писал(а):
Это далеко не "совок", вероятно на заводе Дмитрия Александровича Пастухова в разное время были разные клейма...

И где ж Вы раньше были?
:drinks: БЛАГОДАРЮ! В самую точку попали.
Естественно "совок" предполагался, что не есть ошибка - теперь время производства кирпича более определено.
А вот все разнообразие клейм что ставились на кирпичи Д.А.Пастухова удастся собрать только СООБЩА!
Очень давно уже коллега нечто освещал: viewtopic.php?f=75&t=74&start=80#p1703

А вот результат поиска который меня неприятно удивил!
«Умер Д.А. Пастухов в 1928 году в Бельгии.» http://krasnysulin1797.blogspot.ru/2013 ... _1661.html
«Умер Дмитрий Александрович Пастухов в 1909 г. на 64 году жизни и похоронен в Ростове.» http://www.donvrem.dspl.ru/Files/articl ... art_id=582

Как говорится "и смех и грех"...
Прям как в старом анекдоте: "Карл Маркс и Фридрих Энгельс не муж и жена а 4 разных человека."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кирпичики Ростова-на-Дону
СообщениеДобавлено: 22 дек 2014 23:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008 14:44
Сообщения: 435
Откуда: Славный город Ростов-на-Дону
Сусанна писал(а):
Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Примите мой малый вклад в кирпичную историю Ростова-на-Дону... Искателем со стажем не являюсь. Находка обнаружилась случайно и не оставила равнодушной. Еще не успела детально ознакомиться со всеми представленными здесь образцами, возможно, что-то подобное уже было.

Буду рада очень отзывам!


Сусанна, здравствуйте!

"Е" - один из самых распространённых ростовских кирпичей, мы предполагаем что он происходит с завода Д. Епифанова, но 100% уверенности в этом на данный момент быть не может.

"ПАХАЛЛОВЪ" - в целом виде он выглядит так: viewtopic.php?p=5745#p5745

"С.Ч." - 55737 считает, что это Серафим Тарасович Чорчонов (viewtopic.php?p=1035#p1035).

К сожалению остальные кирпичи по фотографии идентифицировать не удалось.

Если Ваш интерес к этой теме не угаснет - то я буду этому рад, ростовчан - коллекционеров кирпичей очень мало, человек 6 наверное. Но это нас не останавливает! Даже ежегодные рождественские встречи проводим : )


Вложения:
w_3052e930.jpg
w_3052e930.jpg [ 191.07 КБ | Просмотров: 3652 ]

_________________
RUSSIAN BRICKHUNTING LEAGUE
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кирпичики Ростова-на-Дону
СообщениеДобавлено: 11 янв 2015 16:56 

Зарегистрирован: 04 апр 2009 23:48
Сообщения: 727
Откуда: г. Азов, Ростовской области
В 2009 году было обсуждение находки: viewtopic.php?f=75&t=74&start=60#p1379
К однозначному, даже предположительному варианту имени производителя так и не пришли.
А что если в клейме отсутствует буква определяющая фамилию производителя???
Остается что? Имя отчество.

Вопрос: можем ли мы предположить что это есть клеймо -

Вложение:
Михайловъ Я.В.-.jpg
Михайловъ Я.В.-.jpg [ 6.72 КБ | Просмотров: 3609 ]

"Станица Гниловская в начале 20-го века была уже довольно обширным поселением, раскинувшимся по Дону более 6-ти верст. К тому времени в станице было: 2 училища – Александровское и Николаевское, ЦПШ при Половенском и Троицком храмах, общественное собрание. Имелась достаточно развитая промышленность: 5 кирпичных, 1 цементный, 1 цинковальный заводы, 1 шерстомойня, 3 дока, 16 рыбоперерабатывающих заводов, 6 каменоломен, 20 ветряных мельниц. "

Что думают по этому поводу коллеги?
Найдутся ли противники у моей идеи?
:hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кирпичики Ростова-на-Дону
СообщениеДобавлено: 12 янв 2015 15:38 

Зарегистрирован: 22 авг 2008 09:16
Сообщения: 589
Откуда: Санкт-Петербург
Мне кажется эта версия неправдоподобной. Буква, отвечающая за отчество производителя, сама по себе не часто использовалась и возникла как раз тогда, когда 2-х буквенные обозначения стали повторяться. Во многих справочниках заводчиков отчество вообще не упомянуто. Кроме этого, без фамилии клеймо вообще затруднительно было кому-то приписать (за исключением аббревиатур наименований Товариществ и проч.).

_________________
Владимир Смирнов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кирпичики Ростова-на-Дону
СообщениеДобавлено: 12 янв 2015 18:03 

Зарегистрирован: 04 апр 2009 23:48
Сообщения: 727
Откуда: г. Азов, Ростовской области
VSM писал(а):
Мне кажется эта версия неправдоподобной. Буква, отвечающая за отчество производителя, сама по себе не часто использовалась и возникла как раз тогда, когда 2-х буквенные обозначения стали повторяться. Во многих справочниках заводчиков отчество вообще не упомянуто. Кроме этого, без фамилии клеймо вообще затруднительно было кому-то приписать (за исключением аббревиатур наименований Товариществ и проч.).

Благодарю за внимание к теме.
В том то и беда, что мы используем для идентификации различные справочники в которых порой не только фамилия перекорежена-с опечатками но имена и отчества могут не соответствовать или просто отсутствовать.
Спору нет когда на кирпиче имеется клеймо из цельной фамилии или трех букв (Ф.И.О.)...
И опять же, следует делать поправку на регион... Если на Дону большей частью клейма на кирпичах это 1 или 2 буквы, редко 3 а уж полные фамилии на пальцах пересчитать можно. То для Питера полная обратная закономерность.

Поскольку в Ростове-на-Дону в конце 19 начале 20 века было несколько производителей с фамилией на букву "М" и как следствие встречаются различные клейма.
Так почему мы не можем предположить что владелец завода не захотел плодить очередную "М" и просто увековечил себя именно так как его называли : Яков Васильевич (Я.В.) ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кирпичики Ростова-на-Дону
СообщениеДобавлено: 12 янв 2015 20:03 

Зарегистрирован: 31 июл 2009 01:26
Сообщения: 721
Откуда: Краматорск
Конечно могут быть исключения. Например Бахмутское клеймо "ЛЮБ". Можно было бы бесконечно гадать, и искать производителя с фамилией на "Б", пока не попалось клеймо с большой заглавной буквой "Л" и маленькими "юб", тогда стало понятно, что это клеймо Любицкого, который его так сократил.
Насчет "ЯВ" мне кажется, что это все же не имя-отчество. Нужно искать какие-то доказательства. Я бы поискал инфу на родственников производителей - детей и жен, особенно где у производителя имеется приставка "наследники".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кирпичики Ростова-на-Дону
СообщениеДобавлено: 12 янв 2015 20:58 

Зарегистрирован: 04 апр 2009 23:48
Сообщения: 727
Откуда: г. Азов, Ростовской области
ИВА писал(а):
Конечно могут быть исключения. Например Бахмутское клеймо "ЛЮБ". Можно было бы бесконечно гадать, и искать производителя с фамилией на "Б", пока не попалось клеймо с большой заглавной буквой "Л" и маленькими "юб", тогда стало понятно, что это клеймо Любицкого, который его так сократил.
Насчет "ЯВ" мне кажется, что это все же не имя-отчество. Нужно искать какие-то доказательства. Я бы поискал инфу на родственников производителей - детей и жен, особенно где у производителя имеется приставка "наследники".

Благодарю за высказанное мнение и совет!
А теперь задумаемся откуда можем почерпнуть информацию:
-во первых из ссылок с форума , из того что кто то где то обнаружил в свое время , осмыслил, обрезал или отредактировал и скромно поделился с коллегами...
-во вторых публичные либо научные библиотеки... скажу честно не АЙС... идти просить искать то, не знаю что но чтоб про производителей кирпичей... + отсутствие времени...
-в третьих источники открытого доступа в интернете. Этот вариант самый приемлемый в виду того что постоянно идет обновление и добавление различных справочных материалов.

Обнадеживает лишь одно, данное клеймо пока обнаружено лишь в нескольких местах Ростова-на-Дону, в других регионах не встречалось, следовательно производитель местный.
А поскольку иной трактовки клейма к сожалению нет, то считаю что мой вариант списывать со счетов пока преждевременно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кирпичики Ростова-на-Дону
СообщениеДобавлено: 12 янв 2015 22:09 

Зарегистрирован: 31 июл 2009 01:26
Сообщения: 721
Откуда: Краматорск
раз версий расшифровки нет, то естественно Ваша пока основная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 406 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100